Commentaires sur : Familles zébrées !?

Par : Chrodegang

Chrodegang — Tue, 16 Aug 2011 21:47:23 +0000

Comme d’habitude, j’ai encore tout faux. Je suis l’OVNI de ma famille, j’ai beau chercher, j’en trouve pas d’autre, évidemment ça n’exclut pas qu’un aïeul ait été un peu surdoué sur les bords mais enfin rien de visible et d’identifiable. et puis surtout ils me traitent tous de tordue, d’originale, de rebelle, etc, ils prouvent tous qu’en fait ils ne comprennent pas ma manière de fonctionner ou de penser. On ajoute à ça le fait que je sois la seule gauchère (et déjà, naître gauchER dans une famille de droitiers c’est exceptionnel, mais gauchERE, c’est statistiquement aussi rare que mon QI à crever le plafond), et ça donne d’interminables questions existentielles quant à mes origines. Finalement, moi aussi j’explose les stats, mais dans le sens inverse des autres mdr. Je suis un THQI dans une famille complètement normale, on pourrait penser qu’un surdoué sorti de nulle part serait peut-être plus proche du 125 que du 160, j’ai tout faux. Et le pire, c’est que je n’ai justement jamais été stimulée, puisque parents, pédiatres, instits, proches, se sont évertués à me confiner à des activités strictement conseillées pour mon âge, jamais pour les enfants plus vieux (à mon grand dam d’ailleurs, mais mes discrètes manifestations pour que ça change n’ont jamais été relevées), alors que bébé je battais tous les records de précocité. Je vais fonder un club d’extraterrestre je pense…
Bon je précise que le revers de la médaille, outre les classiques épisodes de dépression existentielle, est que je souffre d’un gros problème d’inhibition tellement ancien que ça va être un sacré boulot de tout décoincer… ce qui d’avance me plonge dans des rechutes de mélancolie. J’imagine que c’est le prix à payer pour être l’énervante exception à toutes les règles générales…

Par : zina32

zina32 — Sat, 16 Jul 2011 22:36:51 +0000

« Les frères et sœurs ont en général à 5 ou 10 points près le même score dans le domaine mesuré. Le QI des parents est souvent à 10 points de celui de leurs enfants; même le QI des grand-parents peut être dans les 10 points de celui des petits-enfants. Nous avons étudié 148 familles et nous avons trouvé que 1/3 d’entre eux étaient à moins de 5 points de QI, plus de 3/5 étaient à 10 points et presque les 3/4 étaient à moins de 13 points. Quand un enfant de la famille est identifié comme surdoué, il y a de grandes chances que tous les membres de la famille soient surdoués ».
Extrait tiré d’une étude sur le THQI, « Ce que nous avons appris sur les enfants surdoués – 30ème anniversaire – 1979/2009″, menée par Linda Silverman, Ph.D., Directrice du Gifted Development Center (http://www.adulte-surdoue.org/2011/articles/traductions/ce-que-nous-avons-appris-sur-les-enfants-surdoues-30eme-anniversaire-19792009/)

Par : zina32

zina32 — Mon, 06 Jun 2011 10:27:09 +0000

Euh, même témoignage sur l’explosion des stats dans mon cas : moi HPI au WAISP, mon compagnon aussi (pas d’enfants pour le moment, mais ça promet ! lol), mon père détecté enfant, ma mère tous les signes évidents de zébrage, ma soeur idem, ses trois filles détectées, mes deux frères ayant également tous deux l’allure de quadrupède à rayures !
En réalité, c’est ma soeur qui s’est intéressée la première à la question, avec sa première fille. Nos parents ne s’étaient pas penchés sur la question, trouvant notre évolution normale (les repères sont biaisés !). Comme quoi ce n’est pas toujours un avantage d’être entouré d’HP qui s’ignorent (ou presque !) !

Par : Adrien

Adrien — Mon, 22 Nov 2010 13:19:41 +0000

Bonjour,
Nous avons fait tester notre fille tout récemment et ma présence ici s’explique par le résultat « positif » à la question: « est-elle précoce ? ».
Bref, à la lecture de cet article, je trouve la phrase suivante un peu… « rapide en besogne » :
« Or il est peu probable qu’une fratrie entière, de 3 ou 4 enfants, soit concernée à un tel degré quantitatif Il ne faut pas perdre de vue la réalité statistique de la répartition de la courbe en cloche. »
Car si la courbe de Gauss est bien ce que vous dites, il reste que la probabilité conditionnelle s’applique sans doute à une fraterie entière. Je m’explique : si ma fille est EIP, alors la probabilité pour que son jeune frère le soit également est certainement supérieur à 2%.
Cela selon le même processus que votre fils et vous soyiez HQI est certainement plus qu’une simple coïcidence :-)

Par : Louna

Louna — Mon, 22 Nov 2010 13:18:36 +0000

Le « verdict » de la psychologue est tombé en juin 2009 : au WISC 4 notre fils aîné a obtenu une moyenne de 148. J’en ai eu les larmes aux yeux car j’avais lui des articles sur les difficultées des enfants EIP et je ressentais tout la charge qui pèse sur les parents pour faire de ces enfants des enfants heureux et épanouis.
Puis j’ai encore lu d’autres livres et découvert de notre fils était plutôt « cool » par rapport à d’autres enfants EIP…

Puis dans l’année qui a suivi, nous avons réfléchi mon mari et moi sur l’origine de la précosité intellectuelle de notre fils.
De toute évidence cela ne venait pas de moi (certainement cheval) ni du reste de ma famille (ânes je dirais sans méchanceté).
Par contre après réflexion on en a conclu de cela venait du grand-père paternelle (très érudit et totalement asocial). Puis mon mari a bien dû en conclure que lui aussi était zébré.

Donc on final l’hérédité masculine fait que nous nous retrouvons avec 3 zèbres dans la famille (1 seul testé) avec 3 modes d’intégration très différents : grand-père qui s’est toujours senti incompris (manque de sécurité affective dans son enfance) et qui malgré un entourage aimant à foiré sa vie, un père totalement intégré socialement qui a la vie et le métier qui lui plait (tout en discrétion, rien de tape à l’oeil), un fils que nous entourons de notre amour pour qu’il ait une bonne estime de lui tout en sachant sa différence et la nécessité qu’il aura à faire des efforts pour s’intégrer dans la société.

Nous avons également un second fils qui au contraire de l’aîné à beaucoup pris de moi (physique, caractère…) et dont nous ne savons que penser (cheval ou zèbre ?). Il a 5 ans et n’a jamais eu les capacités d’expression oral de son frère, mais a des associations de pensées très évoluées.
De plus il pose des questions parfois déconcertante : « Y-aura quoi après les hommes [sur terre] ? » ou lorsqu’il pense que nous nous réincarneront et qu’il me dit qu’il ne faudra plus que je remonte dans l’arbre duquel je suis tombé enfant quand je revivrais.

Fin de ma disgression
Merci de m’avoir lu

Par : Chêne

Chêne — Thu, 20 May 2010 10:25:03 +0000

Merci Zebrounet pour votre réponse.

Par : Zebrounet

Zebrounet — Thu, 20 May 2010 09:03:15 +0000

Bjour,

Et bien je ne peux pas répondre à cette question de manière scientifique & formelle (n’étant ni médecin, ni généticienne !!!)
Il faudrait poser la question à qq’un de compétent dans ce domaine !

Je ne peux donner qu’un avis tout à fait personnel & n’ayant aucune autre valeur que celle du bon sens & de la logique.

Pourquoi le surdouement ne pourrait-il pas apparaitre dans une famille dans laquelle il y a eu de la consanguinité ? La déficience intellectuelle n’apparait pas QUE chez des sujets étant issus de consanguinité, ou de géniteurs eux-même déficients.

Ainsi, on sait que statistiquement il semble + probable :
- pour un enfant ayant des antécédents familiaux de déficience mentale, d’être lui aussi déficient
- pour un enfant ayant des antécédents familiaux de surefficience mentale, d’être lui aussi surdoué

Mais on sait aussi qu’il n’y a là rien de systématique !

Un enfant peut naître surdoué dans une famille sans ancêtres proches concernés. Comme il est aussi possible d’avoir un enfant mentalement déficient au sein d’une famille à QI dans la norme.

« J’ai entendu dire que l’astraunaute de la NASA, Mickael Lopez Alegria, dont les parents seraient cousins entre eux, défend l’idée que la consanguinité n’est pas forcément lié à la défficience intellectuelle… »
Ca me semble tt à fait évident ! Que la consanguinité PUISSE aboutir à une déficience intellectuelle est un fait. Mais cela ne veut pas dire pour autant qu’elle aboutit DANS TS LES CAS à ce problème !
C’est une possibilité, non une fatalité Idem pour le surdouement.

En espérant avoir pu vous éclairer un peu,

Par : Chêne

Chêne — Thu, 20 May 2010 08:48:21 +0000

Bonjour, je souhaiterais savoir si il peut y avoir des surdoués dans une famille où il y a un cas de consanguinité : mes grand-parents étaient oncle et nièce.
Je tiens à préciser que jusqu’à présent aucun descendant n’est défficient intellectuel ni de santé fragile ou de faible condition physique.

J’ai entendu dire que l’astraunaute de la NASA, Mickael Lopez Alegria, dont les parents seraient cousins entre eux, défend l’idée que la consanguinité n’est pas forcément lié à la défficience intellectuelle…

Merci de me répondre.

Chêne

Par : Zebrounet

Zebrounet — Thu, 18 Mar 2010 11:05:33 +0000

Bjour Sany

« rien qu’avec nous, on explose les stats….y’a un problème je crois »
En tte franchise moi je ne trouve rien d’étonnant là dedans, & ça va d’ailleurs totalement ds le sens de mon billet

On sait ts bien qu’il y a une part d’hérédité ds le surdouement (comme ds la déficience intellectuelle). Aussi derrière un enfant doué, il y a très svt une famille (fratrie, parents, etc.) eux aussi concernés par la chose.
MAIS (c’est là où je voulais en venir ici & je trouve que votre com. l’illustre en effet très bien), ds ces familles « touchées » par le haut potentiel, il y a aussi ds quasi ts les cas des disparités. Ce qui est bien normal, au vu des stats !

Ex. : sur une famille de 4 personnes comme vous-même, votre ex-mari + vos 2 enfants, tout en étant tous au delà du seuil de 120 / 125, il y a des différences dans le degré de surdouement. Les scores sont étalés si je puis dire, & c’est tout à fait logique & cohérent avec
- la notion de familles zébrées
- l’évolution de la courbe de Gauss qui voit s’amincir à l’extrême les chances de croiser à score de 150 ou + dans la population.
Entre votre « eip de base » (pour reprendre vos termes ), qui statistiquement se produira sur 2 à 5% de la population (selon le seuil retenu) & votre HQI à 150 (qui ne touchera plus que 0,025% de cette même population), il y a une énorme différence de fréquence à laquelle on peut rencontrer de tels scores.
Compter un score de 150 ds la famille, OK. C’est rare, mais ils existent bel & bien !
Mais vous m’auriez dit « Nous sommes tous les 4 à 150″, comme on peut parfois le lire dans des messages ça & là sur des forums de discussion rassemblant personnes ne connaissant rien au sujet, ça aurait été plus que surprenant…

« combien de familles, attestée « surdoués carte famille », et quelquefois avec des qi à plus de 140……alors, que croire? que conclure? »
Conclure qu’il y a bien des familles entières concernées par le haut potentiel, & qu’en effet, il y a bien une part d’ordre génétique dans tout ça. Mais surtout ne pas perdre de vue que les stats st bien différentes selon que l’on parle de 130… ou de 150 par ex.
Mon zébrillon & moi-même dépassons aussi les 140, ce qui fait dans notre famille également, 2 personnes / 3 testées à + de 140 (le papa est ts certainement zébré lui aussi, mais n’a jamais passé de bilan, donc pas de chiffre connu. Mais il est possible qu’il soit lui aussi à + de 140, il n’y aurait rien d’étonnant là dedans à mes yeux).

Notez à quel point les stats dégringolent littéralement qd on passe de 145 (-> 0,13%, score déjà haut puisque considéré comme HQI, & « rare »), à 150 (-> 0,025%).
L’explication est là tte entière à mon sens. Parmi la population classée dans la catégorie surdouée, il est en vérité « commun » (si on peut dire !) de trouver des scores à 140. Mais nettement + rare de trouver des 150 & +

C’est en ts cas mon analyse…

Par : sany

sany — Wed, 10 Mar 2010 22:22:05 +0000

cet article est très interessant.
néammoins en effet je suis dans l’expectative concernant cette fameuse probabilité de familles avec hqi.
dans la mienne, déjà……on trouve 1 eip « de base » (si j’ose dire!! , un HQI, (mon dernier, avec un wisc4 à 150 homogène), une maman entre les 2 pile poil …..tout ça avec un papap testé ado à 145 (nous sommes divorcés pour l’anecdote, mais très bonnes relations), et un nouveau « copain d emaman » très certainement bien dans les sphères.
e bien, rien qu’avec nous, on explose les stats….y’a un problème je crois.
Pourtant les faits sont là, les tests passés, les bilans explicites…..j’avoue que je commence à mêem avoir des doutes sur ces probabilités statistiques.
de plus, dans l’asso où je suis bénévole, combien de familles, attestée « surdoués carte famille », et quelquefois avec des qi à plus de 140……alors, que croire? que conclure?

j’ai déjà entendu une explication assez sommaire, que de tte façon sur ce type de forum/asso, on « regroupe » les persnne sconceerrnées, ce qui donne cet effet de quantité…mais bon. étrange tout de même.

merci pour cet article en tout cas!!