Table de conversion percentile-score de QI

Table de conversion percentile-score de QI (création Les Tribulations d'un Petit Zèbre)

Table de conversion percentile-score de QI (création Les Tribulations d'un Petit Zèbre)

Il y a une tendance en France, chez certains praticiens, à exprimer les scores dans un intervalle de confiance (généralement placé à hauteur de 95%) :!:

 

Parallèlement à celle-ci, de plus en plus de psychologues choisissent - comme leurs homologues canadiens - d'exprimer les résultats d'un bilan psychométrique en rang centile (= en percentile), au lieu de donner un score chiffré de QI Total :-|

 

Ils considèrent ce QI chiffré comme une donnée brute, quand d’autres soutiennent qu'il est une donnée interprétée, puisqu'il s’agit d’un score standardisé obtenu à partir de l’analyse & du traitement d’autres données. Score permettant essentiellement de comparer le sujet en le situant sur une courbe obtenue grâce à un échantillon de population.

 

Le souci : la plupart des gens ne savent pas interpréter correctement l'information contenue dans un rang centile. Je le constate très souvent, puisque de nombreux lecteurs m'écrivent pour me demander à quoi correspondent ces fameux percentiles (ou rangs centiles)...

 

La courbe de Gauss selon l'échelle de Wechsler ou de Cattell & le rang centile :

 


© Création originale d'Alexandra Reynaud pour Les Tribulations d'un Petit Zèbre. Reproduction sans autorisation écrite strictement interdite

 

 

A chaque valeur de QI correspond un rang percentile. Ce dernier permet de situer directement le sujet dans l’échantillon d’étalonnage sous la forme d'un pourcentage.
Plus le rang centile est élevé, plus la donnée a une valeur élevée ou meilleure est la performance. Par exemple un QI de 105 correspond au percentile de 63, ce qui signifie que 63% des sujets font moins bien :dots:
La norme étant située entre 85 & 115.

 

Voici donc un petit tableau qui devrait clarifier les choses :)

 

QI Total

Rang percentile

Note subtest

Écart-type

Dénommination

160

99.997

 

+4.0

(plafond de l'échelle de Wechsler)

159

99.996

THQI

158

99.995

THQI

157

99.993

THQI

156

99.991

THQI

155

99.989

THQI (statistiquement une personne sur 8000)

150

>99.9

THQI

149

99.942

THQI

148

99.928

THQI

147

99.911

THQI

146

99.89

THQI

145

99.865

19 (plafond)

+3.0

THQI (soit un peu plus d'1‰)

144

99.835

Haut Potentiel (HQI)

143

99.798

Haut Potentiel (HQI)

142

99.754

+2.75

Haut Potentiel (HQI)

141

99.702

Haut Potentiel (HQI)

140

99.64

18

+2.67

Haut Potentiel (HQI)

139

99.567

Haut Potentiel (HQI)

138

99.48

Haut Potentiel (HQI)

137

99.261

+2.50

Haut Potentiel (HQI)

136

>99

Haut Potentiel (HQI)

135

98.962

17

+2.33

Haut Potentiel (HQI)

134

98.778

Haut Potentiel (HQI)

133

98.565

+2.25

Haut Potentiel (HQI)

132

98.321

Haut Potentiel (HQI)

131

98.042

Haut Potentiel (HQI)

130

97.725

16

+2.00

Haut Potentiel / HQI (soit 2,2%)

129

97.366

Intelligence supérieure

128

96.96

+1.75

Intelligence supérieure

127

96.505

Intelligence supérieure

126

95.994

Intelligence supérieure

125

95.425

15

+1.67

Intelligence supérieure

124

94.792

Intelligence supérieure

123

94.091

+1.50

Intelligence supérieure

122

92.471

Intelligence supérieure

121

91.543

Intelligence supérieure

120

90.532

14

+1.33

Intelligence supérieure

119

89.435

Intelligence supérieure

118

88.248

+1.25

Intelligence supérieure

117

86.971

Intelligence supérieure

116

85.6

Intelligence supérieure

115

84.134

13

+1.00

Intelligence supérieure

114

82.575

Moyenne haute

113

80.921

+0.75

Moyenne haute

112

79.175

Moyenne haute

111

77.337

Moyenne haute

110

75.412

12

+0.67

Moyenne haute

109

73.401

Moyenne haute

108

71.311

+0.55

Moyenne haute

107

66.913

Moyenne haute

106

64.617

Moyenne haute

105

62.267

11

+0.33

Moyenne haute

104

59.871

Moyenne

103

57.437

Moyenne

102

54.974

+0.25

Moyenne

101

52.492

Moyenne

100

50

10

0.00

Moyenne

 

 

N'oublions pas que les normes sont fondées sur des groupes considérés comme étant représentatifs de la population, en fonction de leur classe d'âge (à noter que pour le Wisc, il y a un intervalle de 3 mois) mais aussi de leur niveau d'étude (pour le Wais uniquement).

 

 

Cependant, plus on s'éloigne de la moyenne, moins les scores sont précis pour une raison évidente : les très haut QI sont rares (tout comme les personnes très déficientes), y compris dans la distribution du QI des échantillons d'étalonnage. C'est là toute la difficulté d'étalonner les tests dans les sections ≥ 130 ou ≤ 70, portions qui ne représentent chacune que 2,2 à 2,3% de la population :-|

 

A la question qui revient souvent : "les psychologues doivent-ils transmettre le chiffre de QI aux parents ou à l'intéressé ?" Ma réponse est définitivement oui ! Même si tout est affaire d'état d'esprit des parents qui reçoivent ce chiffre...

 

Je sais combien ça peut être perturbant pour certains, lorsqu'ils m'écrivent par exemple pour me demander de l'aide &/ou des explications. Mais je ne suis pas d'avis qu'il faille que les psy gardent le(s) chiffre(s) pour eux (que l'on parle du QI Total comme des autres scores, indices comme subtests).

 

Pourquoi & au nom de quoi le devraient-ils du reste !?

 

Il est par contre certain selon moi que les psychologues devraient bien mieux expliquer & dédramatiser lors des entretiens de restitution ! Ça c'est incontestable, car nombreux sont les cliniciens à ne pas suffisamment répondre aux questions que se posent légitimement les familles :(

 

Je pense qu'il ne faut pas être obsédé par le(s) score(s). Mais, le chiffre (ou plutôt la hauteur du score) compte tout de même, soyons honnêtes :!:

 

Entre quelqu'un (enfant comme adulte) qui a un QI Total de 150 avec des indices homogènes & un autre de 110 (avec une hétérogénéité, ou une homogénéité avec des scores autour de 110 / 115)... il y a des comportements qui diffèrent, profondément 8-O

 

De la même manière qu'ils différeront entre un (T)HPI sans troubles associés, & un (T)HPI avec comorbidités (comme un ou des troubles de l'apprentissage, un TDA/H, un TSA).

 

Pour moi, le chiffre sert à matérialiser ce qui est relativement impalpable & abstrait pour les non-connaisseurs.
Il est donc indispensable à ce titre ; mais ne doit en aucun cas "symboliser", encore moins réduire, l'enfant (ou l'adulte). Avant le bilan, l'individu était déjà ainsi, & on ne doit pas oublier QUI il est au détriment d'un chiffre de QI :up:

 

 

:idea: quelques billets complémentaires à celui-ci :

 

- Petit lexique en lien avec le surdouement à l’usage des néophytes

 

- Distinction importante entre échelle de Wechsler & échelle de Cattell

 

- Comment est construit un test psychométrique standardisé ?

 

 


 

 

:idea: Pour aller au-delà du blog, je suis l'auteure de trois ouvrages parus aux éditions Eyrolles :

 

- "Les Tribulations d'un petit zèbre. Épisodes de vie d'une famille à haut potentiel intellectuel" paru en juillet 2016, préfacé par Arielle Adda & le Dr Gabriel Wahl :-D

 

Les Tribulations d'un Petit Zèbre, le livre du blog !

 

 

- "Asperger & fière de l'être. Voyage au cœur d'un autisme pas comme les autres", paru en 2017. Un regard unique en France sur le combo syndrome d'Asperger / haut potentiel intellectuel, préfacé par le Dr Laurie-Anne Sapey-Triomphe & postfacé par le Pr Laurent Mottron ❤

 

- "L'Enfant atypique. Hyperactif, haut potentiel, Dys, Asperger… faire de sa différence une force", paru en 2018 dans la collection très particulière (& en quadrichromie ;) ) "Parents au top" :smile:

 

          
Cliquez pour ouvrir                   Cliquez pour ouvrir

 

 

 

 

✏ Enfin, je vous propose des articles du blog pour mieux comprendre de quoi il s'agit lorsqu'on parle d'enfants (ou d'adultes) surdoués (... ou zèbres, ou (T)HPI, ou intellectuellement précoces, ou (T)HPI, ou surefficients intellectuels, etc. Absolument TOUS ces termes sont de stricts synonymes :up: ) :

 

✔ Spécifiquement sur les tests & bilans psychologiques :

 

- "Qui consulter pour un bilan psychométrique ?"

 

- "Coût d’un bilan psychologique ?"

 

- "Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Wisc" (test psychométrique pour enfants en âge scolaire)

 

- "Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le Wais" (test psychométrique pour grands ados & adultes)

 

- "Le chiffre rond !?"

 

 

 

 

✔ Quand on veut creuser le surdouement chez l'enfant :

 

- "[VIDÉO] « Savoir reconnaître un enfant atypique » sur CNews, septembre 2018"

 

- "Florilège d’idées reçues sur les enfants intellectuellement précoces"

 

- "Les 6 profils d’enfants intellectuellement précoces"

 

- "Je soupçonne un Haut Potentiel Intellectuel chez mon enfant, par où commencer ?"

 

- "Et si elle était surdouée ?"

 

- "Codes implicites"

 

- "Questionnements parmi les plus répandus à propos de surdouement, tests, sauts de classe, …"

 

- "Quels livres choisir sur le surdouement ? Et pour quel public ?"

 

- "Être parent d'enfant intellectuellement précoce..."

 

 

 

 

✔ Quand la douance concerne les adultes :

 

- "Florilège de préjugés autour de la douance & des adultes à Haut (ou Très Haut) Potentiel Intellectuel"

 

- "Comment reconnaître un adulte surdoué ? L’avis de Monique de Kermadec (Marie-France, mars 2017)"

 

- "Peut-on être à la fois surdoué & touché par le syndrome d’Asperger ?"

 

- "Moi, surdoué ? Vous plaisantez ! (Migrosmagazine.ch, août 2012)"

 

- "Adulte surdoué, questionnements à propos du test"

 

- "Les adultes surdoués : quel épanouissement ? (RCF Méditerranée, janvier 2016)"

 

- "Ces drôles de zèbres (France Culture, novembre 2015)"

 

- "[VIDÉO] Pauline de Saboulin Bollèna, une surdouée qui s’ignorait (Mille & une Vies, octobre 2016)"

 

- "Coming-out intellectuel… faut-il parler de son surdouement ?"

 

- "Ces femmes qui souffrent du syndrome de l’imposteur (LeFigaro Madame, septembre 2015)"

 

- "Adultes surdoués : comment gérer la différence ? (L’Express, février 2014)"

 

 

 

 

Par ici, ma sélection des meilleurs ouvrages :arrow: Mais quels livres choisir sur le surdouement ? Et pour quel public ? :round:

 

 

Tags: , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

139 commentaires à “Table de conversion percentile-score de QI”

  1. sandy dit :

    Valérie, si vous voulez un chiffre de QIT, en attendant un rdv chez le psy, vous pouvez le calculer grâce au QI abrégé de Jacques Grégoire. Il vous faut les notes aux subtests similitudes, matrices, séquences lettres chiffres et symboles. Il suffit de les additionner et de les reporter dans le tableau 35 de son livre (l’examen clinique de l’intelligence de l’enfant ).
    Cela vous apportera une réponse mais attention, encore une fois, ce n’est qu’un chiffre .cela n’enlève en rien l’analyse d’un spécialiste qui vous donnera de plus amples précisions.

  2. valérie dit :

    ok merci beaucoup

  3. crapougnaute dit :

    Bonjour,
    Ma fille en seconde a quelques difficultés, stress en situation d’évaluations qui lui font perdre des points. Ses enseignants trouvent qu’elle cherche toujours trop loin. Une psychologue me propose de lui faire passer un wics4. elle a 15 ans. Est ce judicieux ? Si les résultats ne sont pas bons, cela ne va-t-il pas démobiliser ma fille ? Que ferons nous une fois les résultats obtenus ? en quoi cela peut-il l’aider ?
    Autre question, le tarif est onéreux, y’a-t-il moyen de faire passer ces tests en étant partiellement remboursé ?
    Merci

    • apnice dit :

      Bonjour,
      Je me permets de vous répondre au sujet de prise en charge du test suivant mon cas, je ne sais si vous l’avez déjà fait, sinon voici peut être une piste :
      Nous avons la « Maison des ados » dans notre ville (Nice) avec une équipe de Psy, Pédopsy… très bien qui accueillent les ados gratuitement. Mon fils est venu ici pour une consultation à la fin de sa classe de 3ème, Ensuite on lui a proposé un suivi avec un Pédopsychiatre à l’Hôpital des enfants. Comme le problème de mon fils est lié à la précocité d’après la Pédopsy, elle a proposé de faire le test. Quand c’est l’hôpital qui propose le test, le coût est pris en charge par l’hôpital.
      Voilà ce que j’ai fait, j’espère que cela peut vous donner des idées.

  4. Kidi dit :

    Bonjour Crapougnaute,

    Au vu de son âge, le test WISC-IV semble approprié. Afin de refléter au mieux le potentiel de votre fille, une préparation et un conditionnement peuvent être envisagé. Vider son esprit par la méditation peut être un bon moyen.

    Les résultats permettent de mieux appréhender la personnalité de son enfant et donc de mieux préparer son avenir. De mon point de vu, une chose primordiale pour ces profils reste l’écoute; et même si cela peut s’avérer compliqué de part le flux d’informations généré.

    N’hésitez pas à faire passer ce test à votre enfant et ce même s’il est onéreux, il s’agit de son futur.

    Afin d’étayer mes dires, je vais me permettre de prendre mon exemple qui n’est peut-être pas une généralité.

    A l’âge de 11 ans mes parents m’ont fait passé le WISC-III et la conclusion était la suivante: Le niveau d’efficience intellectuel de votre enfant est très supérieur à la moyenne des enfants de son âge (entre 14 ans, 10 mois et 16 ans, 10 mois). Pour autant mes parents ne m’ont pas traité en tant que tel et aujourd’hui j’en paye le prix fort,
    Au niveau scolaire, je me suis toujours ennuyé et n’ai donc pas assisté au cours. Cependant mes résultats étaient bons (15-18) mais aléatoires puisque je me présentais aux contrôles à mon desiderata. Au final, je suis sorti du cursus scolaire et je ne rentre pas dans le moule de la société.
    Le bac+5 n’est qu’un bout de papier à mon sens et je me refuse à perdre du temps pour le passer.
    Aujourd’hui les employeurs ne me comprennent pas, ne m’entendent pas et malgré mon statut d’ingénieur, je me retrouve sur des postes peu stimulants; ce qui me force à changer d’entreprise tous les 6 mois. Cette fois, il est fort probable que ma recherche d’emploi soit longue et fastidieuse.
    Avec du recul, je me dis qu’il n’est pas donné à tous responsables de gérer ce genre de personnes et je me sens seul. Le bouton off n’existe pas et les gens que j’ai côtoyé ne sont pas capables de tenir la conversation (trop longue, trop poussée des retours que j’en ai eu).

    Alors si vous pouvez éviter cette situation à votre progéniture, je vous en conjure faites le. De plus, le quotient émotionnel des mieux-doués ou surdoués est souvent très élevé et les émotions nous subjuguent.

    Concernant les remboursements potentiellement liés, aucune idée. Pour ma part, nous avons payé plein pot (800 francs à l’époque).

    En espérant que ce commentaire puisse vous aider,
    Kidi

    • kat dit :

      la même pour moi

      sauté des classes, ennuie à l’école et des fois même des problèmes à communiquer à d’autres ce que je vois et comment je le perçois.

      C’est difficile d’être intelligent, surtout comme femme.

  5. Melle Maelle dit :

    Y’a-t-il une différence de calcul du QI total entre le WPPSI et le WISC?

    Je m’explique, ma fille de 4 ans et demi vient de passer les WPPSI III (?) et obtient des notes composites supérieures à celle de mon fils qui avait passé le WISC IV. Néanmoins, son QI total est moins élevé.
    [Pour info,
    QIV: 139
    QIP:138
    Vitesse de traitement:140
    Qi total: 140]

    • A. Zebrounet dit :

      C’est tt à fait normal, le psychologue travaille avec des tables, & pour les enfants, la classe d’âge change tous les 3 mois :up:

      Voyez ce billet :arrow: https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2013/12/29/comment-est-construit-un-test-de-qi/ ;)

      Alexandra

      • Melle Maelle dit :

        Est-ce que vous pourriez développer votre réponse, je ne suis pas sûre de comprendre. Les notes composites ne tiennent-elles pas déjà compte de la classe d’âge?

        On m’avait expliqué pour son frère, qu’étant donné ses résultats assez élevés dans chacun des subtests, il était normal que son QI total soit supérieur aux notes composites. Etant donné que les notes composites sont globalement encore plus élevées pour ma fille je me serait attendu à ce que le QI total soit également supérieur à celles-ci

  6. Elo dit :

    Bonjour,

    Je vous contacte un peu perdue car mon fils de 8 ans qui est en classe double CE2 – CM1.
    Mon fils n’a pas de problèmes dans ses apprentissages. Il a de très bons résultats scolaires mais côté écriture c’est moyen : ses cahiers manquent souvent de soin et il parait par moment dans la lune …

    A la demande de sa maîtresse qui se posait des questions au sujet de mon fils, la psychologue scolaire l’a rencontré et lui a fait passer les tests WISC-IV car suspicion de précocité. Pour information, ma fille, 6 ans est EIP avec un QIT de 134 homogène.

    Lors des tests mon fils a obtenu les notes suivantes:

    Compréhension verbale : 148
    Raisonnement Perceptif: 114
    Mémoire de travail : 118
    Vitesse de traitement: 108

    Cette psychologue a senti mon fils stressé à l’idée de se tromper et a soupçonné un problème orthoptique qui pourrait expliquer certaines notes « moins élevées ». En effet, elle a remarqué que mon fils avait un mauvais balayage visuel, et qu’il repassait plusieurs fois sur certains items ce qui lui a fait perdre du temps lors des tests.
    Elle nous a conseillé d’amener notre fils voir un orthoptiste.

    Le bilan orthoptique a d’ailleurs confirmé que mon fils forçait principalement qu’avec l’œil gauche, son œil droit étant plus faible… entraînant un mauvais balayage visuel et par voie de conséquence un décrochage attentionnel dû à une fatigabilité visuelle.

    Elle nous a quand même donné un QIT de 130 disant qu’il n’était pas valide.

    Du coup je m’interroge sur ces écarts dans les notes… Mon enfant est il EIP, pas EIP ?
    Est ce? ce problème de vision QUI a fait chuté certaines notes ?
    Va t-on découvrir que cela cache autre chose ?

    J’avoue que cela m’angoisse et aimerais avoir votre retour d’expérience sur le sujet.

    Merci par avance pour votre aide.

    • Memepasmal! dit :

      Consultez un neuro,qui vous donnera plus d’indices sur une éventuelle dysgraphie,ou tda(trouble déficitaire de l’attention)

      Sans aucun doute votre Loulou est HP,et peut être que l’écart dans certains items expliqué par un neuro vous aiguillera vers d’autre remediation et surtout des préconisations d’aménagement en classe si cela devient trop pesant.

      Bon courage,

    • rainbow dit :

      Votre enfant est sans nul doute EIP même si son profil est hétérogène. Un bilan complémentaire (tests de personnalité…) peut permettre de déterminer si ces disparités de résultats sont la conséquence d’éventuelles DYS (dyslexie, dysphasie, dysgraphie, dyscalculie….) et/ou TDA/H et/ou de problèmes visuo-moteurs.
      Mes enfants ont des scores très élevés en verbal mais sont très moyens (normaux) en vitesse de traitement. Tous deux sont dysgraphiques et se servent d’un ordinateur à l’école pour écrire. Tenir un stylo, manger avec une fourchette et faire leurs lacets de chaussures est pour eux quelque chose de très compliqué et n’est absolument pas naturel ni automatique, même ado. C’est quelque chose qu’il faut apprendre à compenser car cela ne se corrige pas, même si en consultant des ergothérapeutes cela s’est un peu amélioré. L’amélioration n’a toutefois pas suffit pour obtenir une écriture qui leur permette de suivre en classe. D’où l’ordinateur portable…. Un neuropédiatre peut vous aider à y voir plus clair, ainsi qu’un ergothérapeute, qui bien que n’étant pas médecin, sait reconnaître les résultats des tests et saura, le cas échéant, vous adresser à un médecin qui pourra vous le confirmer en consultation.

  7. Jeanne dit :

    En Belgique non plus, les psychologues ne donnent pas LE chiffre. On reçoit les chiffres des différents tests, le graphique, le pourcentage et un long bilan oral comme écrit. Je parle de trois expériences différentes pour trois enfants différents et dans trois structures différentes. Chaque fois cette même procédure (5 rdv, un premier entretien, trois pour les tests avec également tests sur les intelligences multiples, puis un long débriefing et remise d’un compte-rendu détaillé. Le tout d’une grande aide pour mes trois enfants. Aucun besoin d’un score global. Pour quoi faire? Les comparer?

  8. lucile dit :

    Bonjour,
    je suis psychologue et maman d’un petit zèbre… je ne pratique plus mon métier de psychologue et me réfère volontiers à mes « confrères » pour nous accompagner…
    Le débat rempli les université tout autant, nous-mêmes sommes sommés de répondre « donner ou pas les chiffres? » personnellement je les donnais MAIS : je réalisais un rapport d’une dizaine de page par Wisc, car chaque score était expliqué, l’interêt du percentile, les marges d’erreur…le sens de telle score ou de tel autre, le sens que on attribue à deux subtests qui semblent allé dans le même sens etc…et enfin : LA VALEUR PONCTUELLE DE TOUS LES CHIFFRES !
    il y a des enfant HP qui rattraperont leur classe d’âge avant l’âge adulte, il y a des enfants avec de mauvais scores qui seront décelés HP plus tard… etc…car le wisc ne mesure pas que les compétences cognitives de type logiques ou verbales… c’est bien plus riche que cela. On admet que les scores sont valables pour 2 ans… ne refaites pas passer de bilan sans raison (difficultés nouvelles ou qui se pérennisent) tous les 2 ans; mais sachez malgré tout que votre enfant a 127 n’est pas 127 toute sa vie, cela ne le définit pas, cela donne une image de son fonctionnement cognitif au temps T… d’où le problème avec les chiffres, soyez honnête et dites moi combien d’entre vous ont une image « score » du QI de son enfant quand il en parle, moi-même alors que je suis formée, il m’arrive de le faire… c’est tellement faux pourtant!

    • Bridgette dit :

      @lucile
      Très intéressant votre commentaire Lucile, mais il y a quelque chose que je ne comprends pas…. Que voulez-vous dire par « il y a des enfant HP qui rattraperont leur classe d’âge avant l’âge adulte » ?

      • lucile dit :

        les tests de QI de Wechsler sont « construits » à partir d’un courbe de gauss qui représente précisément une classe d’âge, je ne sais plus (j’ai raccroché mes gants il y a bientôt 5 ans) mais pour les enfants c’est un trimestre ou un semestre : mettons que votre enfant ai 6 ans et 2 mois, sa classe âge est entre 6 ans et 6 ans et 3 mois… dans sa classe d’âge on attend que pour chaque subtest (épreuves) l’enfant ai tel ou tel score ce qui le classe dans la moyenne (le gros ventre de la courbe de gauss)… si votre enfant a des scores »au dessus de la moyenne de sa classe âge » (là où la courbe diminue car elle comprend moins de gens), voir selon les scores qu’il présente un profil cognitif « précoce » (et autres synonymes), c’est parfois possible de découvrir qu’il a « exactement » le profil de la classe d’âge supérieure (voir plusieurs), il a par exemple le profil d’un enfant moyen de la classe d’âge 7 ans et 6 mois… quand un enfant « rattrape sa classe d’âge » c’est quand il revient en conformité avec ce qui est attendu dans la norme (au sens statistique du terme) de sa classe d’âge, dans le gros ventre de la courbe de gauss… en fait clairement à chaque classe d’âge sa courbe de gauss, réussir tant de cube à 6 and et 2 mois et tant à 15 et 6 mois … etc…. et vous êtes dans la « norme » faire moins ou faire plus c’est être dans les parties basses de la courbes et donc « hors norme »! … je suis heureuse d’être du côté des « mamans » et de pouvoir apporter mon expertise… n’hésitez pas…

        • Bridgette dit :

          @ Lucile,
          Merci pour ces précisions. Grâce à vous, je crois avoir compris le principe. Maintenant ce que j’aimerais savoir, puisque vous m’invitez gentiment à faire appel à votre expertise de psy, c’est si dans votre pratique professionnelle, vous avez réellement croisé des enfants pour lequel une précocité était décelée lors d’un test de Wechsler, et qui lors d’un test ultérieur (et suffisamment éloigné dans le temps du premier pour être valide) ne présentaient plus cette précocité, c’est-à-dire pour reprendre vos termes, avait rattrapé leur classe d’âge.

          • lucile dit :

            Ma pratique fut trop courte pour cette étude longitudinale, et les rares enfants que j’ai re-testé allait plutôt dans la confirmation ou le sens inverse, mais ce n’est pas exclu car dans les différents facteurs par exemple il y a l’intelligence sociale.
            Imaginons un « être » avec des compétences logico-mathématiques très fortes et verbales impressionnantes, imaginons, maintenant que c’est être en grandissant se marginalise (ce qui est fort probable chez les zèbres isolés, les adultes à haut potentiels se sentent parfois tellement différents qu’il s’excluent du monde, ou augmentent leurs consommations de toxiques). Il aurait donc toujours les « compétences » cognitives analytiques mais ne serait plus connecté aux évolutions sociétales, vois aurait « abîmé » certaines parties de son cerveau… il pourrait donc « rattraper » sa classe d’âge… au contraire, on peut imaginer que certains se « normalisent » par soucis d’intégration, ne donnant plus à leur superbe machine de quoi travailler, travaillant à vide elle pourrait finir par se détraquer…
            il y a aussi les troubles psychiques qui peuvent altérer les compétences décelées enfant et qui chutent avec l’apparition d’une dépression, d’une schizophrénie… bref, tout est envisageable, n’oubliez pas que le QI est un « super score » qui rend compte de nos compétences cognitives à tous niveau, de notre adaptation sociale à notre compréhension de l’espace et du temps, à notre compréhension conceptuelle…etc. qu’un seul de ces facteurs chute et c’est toutes les données qui varient…

  9. Thirty-one dit :

    Je ne savais pas qu’on pouvait accorder tant d’importance à ces scores. J’ai essayé de me souvenir et je ne connais toujours pas le mien, je suis un peu dans le déni… Mon enfant de 4 ans n’a pas passé de bilan et n’en passera pas à priori puisque bien dans ses baskets ( scolaires) , une classe vient d’être sautée et sa neuropsy. ne voit pas l’utilité de l’embêter avec ça …. Je ne sais pas si j’aurais toujours ce nombre en tête ceci-dit, je ne pense pas .

    Rattraper sa classe d’âge à l’âge adulte? Je ne comprends pas non plus.

    • lucile dit :

      Voir la réponse au-dessus, mais c’est pareil pour les adultes, et même mieux, c’est aussi par sexe! une femme de la classe d’âge 50 ans, on attend tel et tel score (car c’est ce qui représente la « norme » encore une fois, telle qu’elle est réévaluée, d’où l’importance de passer le test le plus récent!), mais un homme de 50 a peut-être d’autres normes, idem à 20 ans, à 80… même si là, ça vous parait évident (le vieillissement cognitif et bal bla bla, et l’immaturité, la ménopause…), en fait notre cerveau et notre psychisme sont des petites bêtes « normées », et c’est justement ce qui nous permet de déceler les gens qui présentent un écart à la norme, comprendre où et pourquoi, et les accompagner au mieux…. j’espère que je suis claire, si jamais un de ces 4 je proposerai à la zébrette en chef de répondre à vos questions sur la « construction » du test pour mieux comprendre son interprétation, sa sensibilité, mais aussi son caractère peu prédictif…

  10. COURENQ dit :

    bONJOUR
    Je suis à la recherche de tout ce qui est publié sur la WPPSI 4. Je pense qu’au Canada il a dû y en avoir déjà! mais je n’ai rien trouvé de bien intéressant. Peut-être que les associations là-bas ont déjà réfléchi sur ce nouveau test et échangé .
    Je suis psy et je viens de découvrir la nouvelle WPPSI avec des améliorations et des choses moins bien. J’ai peur par exemple qu’elle peine à détecter les EHP car la part de la réflexion y est selon moi, bien moins importante que dans la WPPSI 3.
    Je voudrais l’avis d’autres psy, pouvoir échanger avec eux. Avez vous des avis à ce sujet ?

  11. Lajinad dit :

    Bonjour ,

    Je m’adresse à vous car je suis perplexe. J’ai passé un test complet (QI + test de personnalité ), et je viens de recevoir mon bilan. Malgré un QIT de seulement 123, la psychologue que j’ai vue et qui est specialiste de la douance m’affirme que je suis une personne à haut potentiel, mais que mes résultats sont hétérogènes a cause de l’anxiété et du tda dont je souffre. Mes scores sont:
    ICV: 137
    IRP: 114
    IMT: 100
    IVT: 111

    Pour moi, l’ICV étant la partie la plus sensible à l’éducation, cela signifie juste que je suis dans la moyenne haute mais pas du tout que je suis douée. Du coup je suis un peu paumée, qu’en pensez vous? Est-ce quelque chose de courant d’être considérée par un psy comme surdoué alors qu »on a un QIT inférieur à 130?

    merci d’avance

  12. RHY dit :

    Bonjour;
    J’ai passé un test qi il y a peu et mon QI total est de 125. Seulement, quand j’additionne les 4 QI différents ( 143, 112, 117, 96, ) et que je fais une moyenne, je n’obtiens pas ces 125 mais moins. Y a t-il un erreur?
    Merci d’avance de votre réponse.

    • C’est normal, car le QI Total n’est PAS une moyenne arithmétique :)
      Voir ce billet :arrow: https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2014/10/25/tout-ce-que-vous-avez-toujours-voulu-savoir-sur-le-wais-iv/

      Alexandra

  13. Valentine dit :

    Bonjour,

    Je suis diagnostiquée Asperger (diag à 38 ans, il y a 2 ans) (ados + test QI).
    Mes résultats ne vont pas du tout dans le sens HQI (125,104,84, 104).
    J ai de gros problèmes de mémoire à court terme, comme bcp de TSA!
    J aimerais savoir si ce TDAH (subtests IMT entre 70 et 105) peut fausser les résultats, et dans quelle mesure (points du test QI)? (sans parler nécessairement de HP).

    La neurologue m a dit que j avais un profil HP et non Asperger, la neuropsychologue est certaine du TSA. J ai eu de mauvais scores pcq je suis incapable de retenir des infos à CT (meme pour les problèmes posés, niveau primaire), et que je ne comprendrais pas les questions (« pourquoi faut-il donner aux pays pauvres? » est pour moi une question complexe par exemple. Les réponses en 1 phrase sont forcément du simple conformisme, recrachage des banalités ou lieux-communs).

    Bref, il y a des TSA HP, donc le test QI semble néanmoins adapté à certains ou à tous?

    Pour ma fille TSA et non HP (évident pour elle): idem, on me dit que le test QI n est pas adapté pour elle mais on se fie qd meme à ce test pour l école! C est totalement incohérent!

  14. Virginie dit :

    Bonjour,
    mon fils de 6 ans présentant toutes les caractéristiques d’un enfant précoce et s’ennuyant à l’école (puisqu’il est rentré au CP en sachant lire couramment en ayant appris complètement seul) et poussé par son isolement et le fait qu’il n’ai pas de copains de son âge,je viens de faire effectuer un WISC V.
    Les résultats sont trés trés hétérogènes, de 89 pour le visuo spatial à 127 pour la compréhension verbale! (Soit un écart de 39 points!)
    Nous venons de faire réaliser dans la foulée un bilan orthoptique qui n’a décelé aucun trouble,ni aucun besoin de séances de correction et pas de difficultés dans les exercices visuospatiaux (le médecin avait opté pour des exercices adaptés à des enfants de 8 ans).
    Je reste donc sur une multitude de questions!
    Pourquoi la psychologue a t elle tout de même calculé son QI malgré l’énorme écart entre les subtests (39 points au lieu des 14 préconisés)?
    Comment avec de tels résultats avoir une conclusion fiable du coup sur la précocité,avérée ou non,de mon fils?
    Comment peut s’expliquer un tel écart? J’ai pris rdv pour un bilan psychomoteur tout de même.
    S’il était un HPI avec DYS par exemple,comment le déceler si le premier équilibre le second?
    En fait,et malheureusement,sans diagnostic,difficile de faire entendre ses inquiétudes dans le milieu scolaire notamment,et difficile de trouver les mots pour apaiser ou tranquiliser un enfant dont les émotions sont exacerbées et qui souffrent du rejet des autres.

    Merci de m’avoir lue,Virginie

    • Valentine dit :

      Mais que dit la neuropsy ou psychologue?
      D après les chiffres, il ne serait pas HP.
      Avez-vous aussi pensé à l Asperger?

  15. Florence dit :

    Bonjour,

    Mon fils de 10 ans me disait s’ennuyer à l’école. Lorsque nous faisions les devoirs, il ne faisait pas trop d’erreurs mais, à l’école, il papillonnait. Il s’isolait très souvent et se sentait persécuté. Il n’a jamais eu confiance en lui. Bref, l’an passé, sa maîtresse et celle de l’année précédente, ont demandé qu’il voit un psychologue parce qu’il souffrirait trop au collège sinon. Nous avons consulté quelqu’un auquel j’ai demandé, à la dernière séance de mon fils, s’il se pouvait qu’il soit un enfant zèbre. Il m’a répondu que c’était possible et qu’il fallait lui faire passer un test pour ça, mais que, préalablement, il fallait regrouper toutes les informations qui nous amenaient à penser qu’il pourrait être précoce.
    Après avoir fait ce travail, j’ai donc pris mon rdv. Or, le psychologue était réticent à lui faire passer le test ! Je n’y comprenais plus rien… Je finis quand même par obtenir le rendez-vous pour débuter ce fameux test, puisque j’étais insistante et désireuse de comprendre pourquoi mon enfant était différent.

    Les deux premières séances ont eu lieu et à la troisième, nous avons fait le point. Le psychologue a été, je trouve, très odieux avec mon fils qui, du coup m’en voulait ! Il avait perdu le si peu d’estime qu’il avait de lui-même. D’après ce monsieur, à l’heure du test, il se situait dans la moyenne, moyenne haute mais ne présentait pas de précocité. Or, je m’interroge encore aujourd’hui : mon fils n’accrochait pas du tout avec ce monsieur. Se pourrait-il qu’il ait  » raté  » ce test exprès ? Il m’a avoué qu’il n’avait aucune envie de passer un test avec lui et qu’il aurait préféré aller voir quelqu’un d’autre…
    On m’a conseillé cet été de voir quelqu’un d’autre et de refaire, éventuellement, les tests. Mais ça a un coût et je me demande si c’est judicieux… Sachant que ma nièce, au comportement semblable à mon fils, a été détectée à haut potentiel l’hiver dernier, à 17 ans !

    Du coup, j’ai reçu aujourd’hui, enfin, le résultat chiffré de son test et j’ai regardé sur le tableau que vous proposez à quoi ça correspond. Je suis perdue… Si je regarde les indices, il se situe à la moyenne-moyenne haute. Si je regarde son quotidien intellectuel total, il est au rang percentile 47, ce qui voudrait dire qu’il est en-dessous de la moyenne…

    Je suis désolée pour ce roman, mais je suis perdue et aimerait savoir si je dois, ou non, lui faire repasser ce fameux test avec un autre psychologue… Si on évoque cette personne, il ne veut vraiment pas retourner le voir, et, quelque part, je le comprends… Pourriez-vous me conseiller s’il-vous-plaît ? Je vous remercie d’avance !

    • EnPleinQuestionnement dit :

      Bonjour,

      c’est dommage que le test se soit mal passé.
      Il faut 2 ans entre 2 tests pour éviter que l’enfant se souvienne du test.
      Je ne comprends pas comment il peut être à la moyenne haute dans les différents indices et en-dessous sur le QI total. C’est le psychologue qui a calculé le QI total ?

      • Florence dit :

        Bonjour, merci de m’avoir répondu !

        Vous m’avez rassurée !

        Voici les résultats de mon fils :

        Indice de compréhension verbale ( 97-114) rang percentile 66
        Indice de raisonnement perceptif ( 95-112) rang percentile 61
        Indice de mémoire de travail ( 94-112) rang percentile 58
        Indice de vitesse de traitement ( 14-94) rang percentile 10 ( dois-je m’inquiéter ? )
        Quotient intellectuel total ( 92-106) rang percentile 47

        Lors de l’entretien final, le psychologue à annoncé à mon fils qu’il serait en mesure d’avoir son bac, mais qu’il ne serait pas capable de suivre des études supérieures… Or, avant d’avoir cet entretien, mon fils me disait qu’il aimait apprendre, qu’il aimait l’école, mais qu’il s’y ennuyait. Il ne comprends pas pourquoi, lorsque la maîtresse explique une nouvelle notion, il faut faire beaucoup d’exercices derrière pour l’appliquer.  » Je n’ai pas besoin de faire 50 exercices, j’ai compris avec le premier !  »
        À la maison, il travaille bien. À l’école, ses résultats sont en dent de scie depuis des années. S’il a envie de travailler au moment voulu, ses résultats seront bons, sinon, ils seront catastrophiques. Le psychologue à d’ailleurs soulevé ce problème de concentration, d’attention, et, quand je lui ai demandé comment y remédier, il m’a répondu qu’il fallait que je me débrouille pour trouver la solution !
        Je me sens démunie, ne voyant pas comment l’aider ! Et lui se sent nul, se dévalorise et s’enfonce chaque fois un peu plus…

        Je vous remercie d’être à l’écoute et surtout pour les liens que vous avez inscrit, je vais me plonger dedans et vais, effectivement, essayer de trouver quelqu’un qui saura l’écouter et l’aider ! D’ailleurs, petite question subsidiaire, est-il plus judicieux de voir un psychologue ou un pédopsychiatre ? Lequel sera le plus à même de l’aider ?

        Merci encore

        Florence

    • Bonsoir,

      Certains des indices (s’il a passé le Wisc-IV :arrow: https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2013/11/25/tout-ce-que-vous-avez-toujours-voulu-savoir-sur-le-wisc-iv/ & si c »était le Wisc-V :arrow: https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2017/09/01/tout-ce-que-vous-avez-toujours-voulu-savoir-sur-le-wisc-v-test-de-qi-pour-enfants/) peuvent tout à fait être dans la moyenne dite haute & le QI global grosso modo à 100 (autour du 50ème rang centile).
      Pourquoi ? car il peut avoir un ou des indices plus bas, & par conséquent le score Total n’est en fait pas représentatif du niveau intellectuel. Il n’a donc aucune valeur & il vaut mieux s’attacher à observer la distribution des scores dans chaque indice :up:

      Pour la question « Se pourrait-il qu’il ait » raté » ce test exprès ? ». Oui bien sûr, on peut TOUJOURS rater un test, consciemment… ou non. Par stress, par fatigue, en état dépressif, par incompatibilité d’humeur entre le praticien & la personne qui est évaluée. Le psychologue pionnier de l’intérêt porté à la douance en France, Jean-Charles Terrassier, explique dans ses livres (à retrouver par ici :arrow: http://amzn.to/2yJQc2V & par là :arrow: http://amzn.to/2yphK1F) que selon que les rapports entre l’enfant & le psy soient bons ou tendus, on peut avoir une différence allant jusqu’à plus d’un écart-type (qui est donc 15 points).
      En revanche, on ne peut pas scorer très haut par hasard !

      En résumé : un (T)HPI peut avoir un bilan aux scores chutés, car il est dans une mauvaise phase, etc. MAIS un enfant standard ne peut pas, par chance, se retrouver avec un profil cognitif mettant en évidence une douance qu’il ne présenterait pas en vérité.

      Enfin, je pense qu’il ne faut pas insister avec ce praticien, si le courant n’est pas passé :!:
      Et surtout, s’orienter vers un psychologue SPÉCIALISTE du haut potentiel pour que ce bilan ait un sens (par ici, je détaille comment les trouver :arrow: https://les-tribulations-dun-petit-zebre.com/2014/07/17/je-soupconne-un-haut-potentiel-intellectuel-chez-mon-enfant-par-ou-commencer/) :)

      Alexandra

  16. Jean-Pierre dit :

    Je pense que la représentation des quotients intellectuels est biaisée. Il s’agit d’une courbe en forme de cloche. Mais elle est placée de telle sorte que l’on croit que les valeurs moyennes sont au sommet. Or c’est faux. Donc il faudrait plutôt représenter la courbe en lui imprimant une rotation de 90 degrés. De cette manière le sommet serait bien occupé par les plus hauts Qi.
    Pourquoi n’en fait-on rien ? Peut-être pour se cacher que dans notre société ce sont effectivement les gens de hauts Qi qui forment la classe dominante. De sorte que nos démocraties n’ont rien de démocratique, puisque même les soi-disant représentants du peuple ne proviennent jamais que des classes intellectuelles supérieures.

    Cette courbe en forme de cloche s’appelle « Bell curve » en anglais. D’où la courbe en forme de cloche du français. Cela fait penser à l’église et donc à Dieu. Mais peut-on penser que Dieu aurait créé les hommes d’une façon aussi misérablement inégalitaire ? Quelle horreur ce serait ! Je pense donc qu’il faudrait mieux renommer cette courbe, par exemple « Hell curve ». Si nous avons été créés, ce serait tous également admirables. Mais en venant sur terre, pour s’incarner, on aurait tiré au sort des conditions inégales. Cette inégalité lamentable trouverait son illustration dans la fameuse courbe.

    • LittleWitch dit :

      Bonsoir,

      Je ne suis pas sure que vous ayez vraiment compris le sens de cette courbe ?

      Son nom est en réalité « courbe de Gauss », simplement parce que c’est la représentation graphique d’une fonction gaussienne, dans un sens purement mathématique ne faisant aucunement référence à Dieu. Le terme « courbe en cloche » lui a été donné en référence au … dessin !! faisant penser à la forme d’une cloche.

      Enfin, si elle est placée de cette manière, c’est simplement qu’elle représente l’effectif de la population en fonction du QI (donc Qi sur l’axe horizontal, appelé axe des abscisses et effectif sur l’axe vertical, appelé axe des ordonnées). L’effectif le plus important correspond bien au QI moyen, il n’y est pas question de « sommet » au sens où vous l’entendez, cela ne fait aucunement référence à une quelconque classe dominante (d’ailleurs, dominante en quel sens ??). Imprimer une rotation de 90° à cette courbe n’aurait donc aucun sens.

      Je pense qu’il faut éviter de voir de la métaphysique là où il n’y a que des math et des stats.

      En espérant avoir pu vous éclairer,
      Je vous souhaite une bonne soirée !

      • Jean-Pierre dit :

        La rotation de 90 degrés aurait le sens suivant. Les Qi apparaîtraient bien sur l’axe des ordonnées, donc des plus faibles en bas vers les plus forts au sommet. Quant à l’axe des abscisses, il deviendrait l’axe des effectifs. Un peu comme avec la pyramide des âges. Ainsi le Qi moyen correspondrait bien à un effectif plus important, mais il serait représenté sous la forme d’une barre horizontale et non plus verticale. Le sommet de la représentation serait bien occupé par les classes de Qi les plus élevées tout comme dans la pyramide des âges, il l’est par les effectifs de gens les plus âgés.
        Le sens que cela a, c’est que les graphes mathématiques ont deux sens. Le premier pour les personnes qui s’y connaissent, c’est le sens savant. Le second pour les personnes qui ne s’y connaissent pas trop, c’est le sens apparent. Bien-sûr c’est faux. Mais c’est l’impression que le graphe donne. Ainsi ma représentation met-elle en adéquation les deux, le sens apparent et le sens savant.

  17. Amelie dit :

    Bonjour,
    Je suis maman d’un garcon de 8 ans en CE1 a qui je viens de faire passer un wisc 5 et test de personnalite.
    En effet, les relations familiales et a l’ecole sont compliquees depuis qu’il a 4 ou 5 ans…
    Je suis un peu perdue avec le resultats des tests qui sont tres heterogenes…
    La psychologue m’a dit que si on considere le QI total uniquement (123) il n’est pas retenu precoce, mais que les resultats sont tres heterogenes en intra et inter indice et que du coup les resultats sont difficilement interpretables. Les resultats sont les suivants:
    ICV 130
    IVS 122
    IRF 121
    IMT 120
    IVT 89

    Merci de vos conseils, car je me sens un peu perdue sur les moyens a mettre en place pour aider mon fils…

  18. emma dit :

    Bonjour , mon fils a passé un test Wppsi4 (avec une psychologue scolaire) et ses résultats sont si hétérogènes que je suis encore plus dans le flou qu’avant. J’ai eu ces résultats et un « bilan » qui n’est en rien une analyse mais une simple description du contenu du test et des résultats obtenus et si ceux-ci sont dans la moyenne ou pas.
    ICV : 151
    IVS : 115
    IRF : 118
    IMT : 103
    IVT : 91
    QIT : non valide
    Je trouve qu’à part pour le verbal il n’y a pas lieu de penser à un enfant HP . Sauf que mon fils est en grande souffrance à l’école et que je ne sais pas comment l’aider.
    J’ai pris rendez-vous avec une psychologue spécialisée dans les enfants HP mais je n’ai pas pu obtenir de rendez-vous n’aura avant septembre . Je ne sais meme pas s’il peut être considéré comme HP et que ses difficultés relationnelles sont liées ( « Maman , moi je veux pas aller à l’école parce que j »ai PAS DE COPAIN » , le tout en pleurs et ce depuis 2 ans qu’il est en maternelle ….) ou s’il s’agit de troubles psychologiques inquiétants ( j’ai lu dans un article de Jeanne Siaud Fachin la chose suivante et depuis j’ai perdu un peu pieds je m’en rends bien compte :  » un QI élevé peut être obtenu par une personne qui surinvestit la sphère intellectuelle et se raccroche aux aspects logiques de son raisonnement pour se prémunir d’angoisses internes violentes et destructrices. Si l’on ne détecte pas ce phénomène, on ne comprend pas que ce « surdon dysharmonique » cache des troubles psychologiques qui peuvent être graves. Un écart trop élevé entre QI verbal et QI performance est souvent un indice )
    Qu’en pensez-vous ? Etes vous confronté à des écarts aussi importants ? Que révélaient-ils ? Je ne sais que faire en attendant …



:) :-D 8) :oops: :( :-o LOL :-| :-x :-P :-? :roll: :smile: more »

Commenter cet article